La Mala Educaci贸n

    127
    DISCULPEN LA INCREDULIDAD
    DISCULPEN LA INCREDULIDAD
    La Mala Educaci贸n
    Loading
    /

    TRANSCRIPCION

    Pamela Le贸n Andriuoli: Listo. M贸nica Franco, gracias por aceptar la entrevista. Creo que es crucial abordar el tema de la educaci贸n, sobre todo por el nivel de deserci贸n que estamos experimentando. Por ejemplo, 195.188 ni帽os y adolescentes de entre 5 y 17 a帽os dejaron de asistir a las escuelas en 2022. Esto seg煤n un informe del INEC y entiendo que esto va de manera progresiva. 驴Por qu茅 sucede? 驴Qu茅 es lo que pasa con las pol铆ticas p煤blicas de educaci贸n? 驴Se sostienen o no se sostienen? 驴Tal vez son m谩s bien politizadas que contextuales?

    M贸nica Franco Pombo: Bueno, primero much铆simas gracias por invitarme a compartir contigo una vez m谩s algunas ideas que desde mi perspectiva son importantes para analizar el tema educativo. Efectivamente, los graves problemas que enfrenta la educaci贸n en el Ecuador est谩n centralizadas en una serie de indicadores que no han podido ser cubiertos y en los que no se ha trabajado con consistencia durante los 煤ltimos a帽os. Me gustar铆a empezar diciendo que si nosotros nos damos cuenta, por ejemplo, las clases fueron suspendidas, hab铆a una programaci贸n, ahora tenemos otra, el oficio que se env铆a desde el Ministerio de Educaci贸n, el 160, lo 煤nico que explica es que esta postergaci贸n del inicio de clases se debe al problema de los racionamientos el茅ctricos, lo cual es entendible. Sin embargo, la verdadera preocupaci贸n que a m铆 como educadora me surge es que hay otros elementos que deben provisionarse desde la administraci贸n del sistema y no s茅 o no sabemos como ciudadan铆a si esto ha sido ya atendido. Normalmente se espera que Planta Central tenga una planificaci贸n y que se pueda, al inicio del a帽o escolar y durante todo el a帽o, contar con los profesores que son necesarios en cada establecimiento, tener locales escolares adecuados en cuanto a infraestructura y a recursos para el aprendizaje. Y tampoco sabemos si contamos ya con los planes de acci贸n con los que el Ministerio de Educaci贸n va a enfrentar temas como el que t煤 mencionabas, la deserci贸n escolar, por ejemplo, la calidad de la educaci贸n para mejorar los resultados obtenidos en las 煤ltimas evaluaciones del INEVAL, que fueron publicados a comienzos de este a帽o, la seguridad de los estudiantes y de los docentes en los entornos escolares, el desarrollo de competencias y habilidades de los docentes, pero tambi茅n el desarrollo de competencias y habilidades de las familias para enfrentar otras problem谩ticas propias de este siglo como son el abuso, la violencia, el micro tr谩fico, el consumo de drogas y el bullying. Hemos visto con mucha tristeza que hay una gran cantidad de estudiantes, no solo en Ecuador, sino a lo largo de todo el mundo, que enfrentados al bullying no saben c贸mo manejarlo y terminan desemboc谩ndose en situaciones tr谩gicas como los suicidios juveniles o los ataques masivos que se dan, por ejemplo, en Estados Unidos. Entonces, esa es, digamos, desde mi perspectiva, una primera p铆ldora de lo que podr铆amos empezar a discutir sobre los problemas que enfrenta la educaci贸n en el Ecuador.

    Pamela Le贸n Andriuoli: M贸nica, y en ese momento t煤 has abordado el tema de la educaci贸n de una forma bastante integral. Es decir, no estamos hablando de la educaci贸n netamente desde el pensum acad茅mico o desde lo educacional relativamente a lo que se imparte dentro de un sal贸n de clases. T煤 est谩s conversando, t煤 lo est谩s abordando incluso desde lo social y desde los colaterales que de alguna manera se pueden infundir en un mal en un mal proceso de llevar a la educaci贸n. Y en ese sentido te pregunto, si en la educaci贸n tambi茅n incumben estos otros problemas que comentas, es decir, el tema de los suicidios, el tema del bullying, de qu茅 manera deber铆a, digamos, complementar, compenetrarse el articulado del Estado y los GADS, por ejemplo, para que puedan corresponder a estos temas que s铆 tienen una relaci贸n directa con el tema educacional, pero que tambi茅n son unos colaterales que en efecto deben abordarse tambi茅n desde otros 谩ngulos de gobierno.

    M贸nica Franco Pombo: Lapregunta es muy buena y lo es en la medida en que la gran mayor铆a de los ciudadanos solamente al hablar de educaci贸n se refieren a los resultados pero hay que entender que los resultados por ejemplo cuando se nos dice los estudiantes tuvieron un alt铆simo porcentaje de desconocimiento en funciones matem谩ticas lo que nos est谩 diciendo es que la educaci贸n es una estructura completamente integrada a otras serie de funciones, no solamente del Estado, sino funciones de la vida misma. Como por ejemplo, la educaci贸n no puede ser vista sin la conexi贸n necesaria con la salud. La educaci贸n no puede ser vista aisladamente de las relaciones intrafamiliares. La educaci贸n no puede ser vista excluyendo al docente como uno de los protagonistas uno de los protagonistas del sistema educativo. No puede ser vista la educaci贸n sin que nosotros hablemos de ese grave problema que enfrenta el Ecuador y toda Latinoam茅rica como es el de la exclusi贸n y la pobreza. Entonces, entender que entre los principales problemas que ha tenido la educaci贸n p煤blica en el Ecuador est谩 la falta de recursos como la infraestructura, la poca preparaci贸n de los docentes, el contar con un sistema excesivamente centralizado, salarios bajos que no le permiten a los docentes, por ejemplo, por su propia cuenta, nutrirse, de鈥 A lo mejor comprar un libro, asistir a un curso. En fin, esto se nota en los resultados. Los que public贸 El INEVAL que posteriormente esperemos poder analizarlos. Pero tambi茅n un indicador de este efecto de la exclusi贸n y de la pobreza en la educaci贸n de Ecuador y de Am茅rica Latina es el porcentaje de analfabetismo. Nosotros todav铆a, seg煤n los datos del INEC, que tampoco sabemos si son confiables o no, pero nos dice que tenemos actualmente una tasa del 7% de analfabetismo en el Ecuador. Por otro lado, otros resultados, otras publicaciones nos dicen que los estudiantes ecuatorianos presentan problemas en cuatro 谩reas fundamentales. Primero el pensamiento l贸gico-matem谩tico, la comprensi贸n lectora, el desarrollo de habilidades emocionales y las competencias para ser ciudadanos digitales. Es decir, todo ese panorama oscuro nos permite ver que nuestras futuras generaciones, si no logramos un cambio educativo, van a estar condenadas al fracaso. Entonces, es muy importante considerar a la educaci贸n desde una visi贸n de integralidad. La educaci贸n es una funci贸n social, la educaci贸n es un derecho, y el Estado debe crear todos los mecanismos necesarios para poder provisionarlo adecuadamente.

    Pamela Le贸n Andriuoli: C贸mo se puede lograr, por ejemplo, que los diversos actores pol铆ticos dentro y fuera del legislativo puedan coincidir en un compromiso de Estado, digamos, por lo que conlleva este tema. Esto porque, por ejemplo, pareciera que en un momento hay una idea de concebir la educaci贸n, luego hay otra que interrumpe la anterior y as铆 sucesivamente porque el capital pol铆tico se impone. Entonces… 驴C贸mo poder lograr ese compromiso? 驴Qu茅 es lo que deber铆a suceder? Usted como experta en el 谩rea. 驴Cu谩l es el estallido que deber铆amos presenciar para que esto, de alguna manera, convoque al divorcio de lo pol铆tico y m谩s bien a la reconciliaci贸n de la educaci贸n?

    M贸nica Franco Pombo: Creo que una de las principales deficiencias de la pol铆tica ecuatoriana y de la ciudadan铆a en general es la falta de liderazgos cre铆bles, liderazgos confiables, liderazgos que motiven. Y en educaci贸n necesitamos un liderazgo que no solamente motive, que no solamente ejerza una funci贸n p煤blica sino que adem谩s sepa con claridad qu茅 es lo que hay que hacer. Ingresar, por ejemplo, a una funci贸n como la del Ministerio de Educaci贸n, implica entender a la educaci贸n p煤blica desde todas sus aristas. 驴Cu谩les son las problem谩ticas que enfrentan los docentes? 驴Cu谩les son las problem谩ticas que enfrentan los propios locales escolares? 驴De qu茅 manera poder racionalizar y mejorar el impacto de los recursos que el Estado le da a la educaci贸n. Es decir, hay una serie de elementos que deben ser atendidos, pero yo vengo sosteni茅ndolo desde hace alg煤n tiempo. Necesitamos liderar una propuesta educativa de cambio. Y eso pasa por generar una estructura de pol铆ticas educativas que, siendo continuas, le den estabilidad al sistema. 驴Qu茅 es lo que pasa? Que el profesor que est谩 en las aulas, de repente inicia el a帽o escolar con unas instrucciones de c贸mo debe desarrollar el curr铆culo, con un determinado tipo de textos escolares, con unas instrucciones para hacer actividades de corte administrativo, y luego, al a帽o siguiente, esas actividades que a lo mejor ya generaron un aprendizaje en el docente que lo puede hacer con facilidad, se cambian. Entonces, estamos yendo siempre de ensayo en ensayo tras ensayo y eso es lo 煤nico que produce son errores y lo estamos viviendo desde hace much铆simos a帽os. Te puedo decir, por ejemplo, que la educaci贸n en el Ecuador no registra avances notables en cuanto a sus resultados desde el 2013. Hasta el 2013 la educaci贸n, y no porque lo diga yo, sino porque fue publicado por los grupos como la UNESCO y como las pruebas ERSE, el Ecuador logr贸 mejorar y repuntar sus indicadores educativos. Se ubic贸 en unos puestos interesantes dentro de la valoraci贸n de la calidad educativa en Latinoam茅rica. Pero a煤n as铆, teniendo esos resultados positivos, en el que se increment贸 y se cumpli贸 el est谩ndar internacional de la educaci贸n general b谩sica en cuanto a matr铆cula, en el que se increment贸 la matr铆cula del bachillerato, pasando del 52% que se hab铆a tenido hasta el a帽o 2007, y se pas贸 al 75% de matr铆cula en el bachillerato, que es un repunte bastante interesante. Pero a pesar de esos resultados buenos, en esa 茅poca sab铆amos que el 40% de los estudiantes, por ejemplo, de tercera de b谩sica, y m谩s del 60% de los de s茅ptimo a帽o de b谩sica no alcanzaban los niveles m铆nimos de competencias matem谩ticas y de lectura. Entonces, si nosotros vemos ahora el 2024 con el an谩lisis de resultados del a帽o 2023, el INEVAL nos dice que las pruebas que aplicaron alrededor de 36.000 ni帽as y ni帽os y adolescentes de 1.084 instituciones educativas, los resultados son muy poco satisfactorios. Y voy a darte aqu铆 algunos n煤meros que te van a asombrar. Por ejemplo, te dice el INEVAL que en el cuarto de Educaci贸n General B谩sica, siete de cada diez estudiantes no alcanzan el nivel m铆nimo de competencia en lengua y literatura, que siete de cada diez estudiantes no alcanzan el nivel m铆nimo de competencias matem谩ticas. Que en s茅ptimo de b谩sica, siete de cada diez estudiantes no alcanzan el m铆nimo de competencias en lengua y literatura. Y que igualmente esos siete de cada diez estudiantes tampoco alcanzan el m铆nimo de competencias en matem谩ticas. Pero veamos el bachillerato. En el bachillerato, el tercer a帽o del bachillerato general unificado, nos encontramos con que ocho de cada diez estudiantes no alcanzan el nivel m铆nimo de competencia en lengua y literatura. Y que siete de cada diez estudiantes no alcanzan el nivel m铆nimo en matem谩ticas. Entonces, estos indicadores son altamente pobres. Altamente pobres y nos dejan ver que la situaci贸n de la calidad de la educaci贸n en el Ecuador est谩 altamente comprometida con bajos est谩ndares. Es decir, a pesar de que existen, y eso es conocido tambi茅n por muchos de los que estamos trabajando en el 谩mbito educativo, a pesar de que tenemos un curr铆culum, de que tenemos estrategias para capacitar a los docentes, no logramos salir de este proceso deficitario de educaci贸n. Entonces, es muy importante. Es muy importante trabajar para disminuir esos resultados de calidad que son muy poco satisfactorios.

    Pamela Le贸n Andriuoli: 驴Cu谩l podr铆a ser la repercusi贸n de estos niveles? Porque en efecto que son asombrosos. Y es bastante curioso c贸mo hablamos, por ejemplo, de los niveles de pobreza que existe, por ejemplo, en ciertos sectores como Nueva Prosperina, ya hablando directamente tambi茅n, de Guayaquil, tambi茅n hablamos con asombro de los niveles de criminalidad y de delincuencia. Pero estas cifras que tambi茅n asombran, parecen no escalar de la forma o de la misma manera que escalan las otras cifras que considero son, al menos desde mi lectura, igual de importantes porque tienen un largo plazo bastante complejo para lo que puede repercutir en el pa铆s y la forma en la que estos educandos podr铆an contribuir tambi茅n en, digamos, desde sus propios espacios. Entonces… 驴Por qu茅 parecer铆a que eso otro tiene m谩s pantalla visible a trav茅s de los medios que estas siempre escandalosas que usted comente que en efecto tienen un largo plazo complicado?

    M贸nica Franco Pombo: Definitivamente, y aqu铆 voy a ser muy dura, la educaci贸n es un tema que le interesa a pocos. La educaci贸n no es un tema que ocupe el centro de la pol铆tica p煤blica, tampoco es un tema que ocupe los grandes titulares de los medios de comunicaci贸n. Vivimos en un pa铆s en el que la exclusi贸n y la pobreza son grandes causales de problem谩ticas sociales que enfrentamos. Y obviamente la educaci贸n no se queda al margen. La pobreza es un obst谩culo para el aprendizaje. No solamente afecta el desarrollo de los ni帽os, de las ni帽as, de los adolescentes, sino que adem谩s muchos de esos ni帽os y de esas ni帽as no pueden acudir a la escuela porque sus padres no tienen dinero para poder comprar la lista de libros, para comprar los uniformes, para pagar el transporte, para llegar a un determinado sitio. Es decir, la pobreza hace que ni帽os, ni帽as y adolescentes se queden al margen de la educaci贸n. A煤n cuando la educaci贸n sea de mala calidad, lo poco o mucho que se pueda hacer en una o en otra determinada escuela, va a ser importante para la formaci贸n de esos futuros ciudadanos. F铆jense que entre los datos que manejo al 2021, que son los 煤ltimos datos publicados, apenas el 8.8% de las personas de entre 25 y 35 a帽os, cuyo padre o madre o cabeza de hogar no tuvo instrucci贸n, llega a la educaci贸n superior. Es decir, hay all铆 un corte que empieza desde los primeros a帽os del bachillerato. El chico de 14, de 13 a帽os ahora abandona la escuela y la abandona por dos causas. Una, porque va a ayudar a trabajar para llevar dinero a su familia o dos, porque incursion贸 en alg煤n problema de bandas o de actividades il铆citas en su entorno. Entonces estos son realmente los elementos que hacen que la educaci贸n tenga que ser mirada a profundidad para poder lograr cambios en la ciudadan铆a. Cuando nosotros vemos en los medios de comunicaci贸n estas declaraciones un tanto l铆ricas que se hacen sobre lo mal que estamos, no miran a la educaci贸n. O sea, no dicen, oigan, vamos a reparar esto porque si no nos vamos a avanzar, hace falta como una especie de conciencia social a favor de la educaci贸n. Y eso, obviamente, tiene que ser promovido desde distintas esferas. Hay que trabajar por la educaci贸n, pero hay que hacerlo con criterio, hay que hacerlo con saber, con conocimiento de causa, como dir铆a mi padre. O sea, no puede entrar… Hay muchas personas y esto lo quiero decir con mucha tristeza, hay muchas personas que han llegado a altas funciones en la educaci贸n p煤blica del Ecuador y no tienen el m谩s m铆nimo conocimiento de qu茅 es lo que pasa en una escuela p煤blica de t铆tulos amarillos. No saben qu茅 es lo que pasa, no tienen m谩s…

    Pamela Le贸n Andriuoli: Y 驴Qu茅 es lo que pasa?

    M贸nica Franco Pombo: 驴Qu茅 es lo que pasa? Pasa que hay pobreza, pasa que hay abandono, pasa que no hay infraestructura, que no hay recursos, que el docente no llega a tiempo que los estudiantes no tienen recursos para poder asistir a la escuela, a veces no tienen ni zapatos. Entonces, todo eso que es una grave problem谩tica tiene que ser conocida por la gente que lidera la administraci贸n educativa. Otras cosas que no se conocen, por ejemplo, c贸mo funciona una escuela. Sabemos nosotros que la Constituci贸n y las leyes educativas dicen que la educaci贸n en el Ecuador es gratuita hasta la educaci贸n superior. Sin embargo, en las escuelas p煤blicas hemos vuelto a la situaci贸n de hace muchos a帽os de que los padres de familia tienen que dar dinero para comprar lo elemental, para pagar el agua, para comprar los productos de limpieza para los ba帽os, para comprar escobas porque el Ministerio de Educaci贸n no provee absolutamente de nada. Entonces, 驴qu茅 estamos haciendo all铆? Que el director de la escuela que ve que los ba帽os est谩n rebosantes, entonces empieza a pedir dinero a los padres de familia. Y eso se convierte en otro elemento que va abriendo brechas para el mantenimiento de los estudiantes en las escuelas. 驴Para qu茅? Que abre puertas f谩ciles a la deserci贸n. Imag铆nense usted, por ejemplo, una madre de familia que tiene cuatro hijos y que est谩n en la misma escuela y que tiene que dar 20 centavos, 20 centavos semanales o 20 centavos diarios, significa que tiene que dar 80 centavos si tiene cuatro hijos o si tiene cinco tiene que dar un d贸lar. Entonces, y muchas veces no tienen ese recurso. Para usted, para personas como yo, para otros que nos est茅n escuchando, a lo mejor 80 centavos no es nada, pero para la gente que est谩 en una situaci贸n de extrema pobreza, 80 centavos es realmente algo que decide si esa familia come o no come ese d铆a. Entonces, 驴C贸mo analizar esas problem谩ticas? Nosotros hab铆amos venido trabajando en el momento en el que pudimos hacerlo en la ubicaci贸n de cada una de las en funci贸n de las necesidades de los entornos. Ese es un tema en el que hay que trabajar, hay que mejorar muchas cosas, yo no digo que lo que nosotros hicimos fue perfecto, ten铆an sus debilidades, pero la geo referenciaci贸n, por ejemplo, de los locales escolares y la necesidad de hacer un an谩lisis exhaustivo sobre la cantidad de estudiantes que van a una escuela y versus el n煤mero de docentes que hay en ese establecimiento educativo, es importante seguirlo trabajando. La especializaci贸n de los docentes, por ejemplo, te cito un caso, hay colegios de bachillerato que dicen, son malos en matem谩ticas, claro, porque el profesor que da matem谩tica en tercero bachillerato, no es un especialista, o porque el profesor que da qu铆mica o que da biolog铆a, no sabe de eso. Hay momentos en los que… Y este es un dato fidedigno. Me contaba una directora de escuela hace unos dos o tres a帽os, que no ten铆a profesora para el nivel inicial. Entonces pide al distrito que le env铆en una profesora por contrato. Y le env铆en una profesora por contrato, pero la profesora era contadora. Iba a trabajar con el primero de b谩sica, donde se ense帽an todos los procesos de lectoescritura- 驴C贸mo alguien que est谩 formada para hacer balances, Estado de p茅rdidas y ganancias y estas cosas, con qu茅 herramientas se ense帽a a leer? Ense帽ar a leer no es f谩cil, hay que tener una metodolog铆a, hay que saber hacerlo, hay que tener conocimientos de la psicolog铆a evolutiva del infante, todas esas cosas que alguien que estudia, contabilidad por ejemplo, no las tiene y no es que desmerezca la funci贸n del contador. La formaci贸n profesional del contador es perfecta, pero para su 谩rea, no para ir a ense帽ar a leer en una escuela. Entonces, ese tipo de cosas, esos desatinos que se dan en el sistema son tambi茅n la causa de estos resultados malos que estamos comentando.

    Pamela Le贸n Andriuoli: Usted dentro de esta interlocuci贸n ha comentado algo que de todas maneras no podemos desmerecer y es c贸mo la deserci贸n, bueno, cit贸 varias cosas, por ejemplo, primero, c贸mo la deserci贸n genera unas distracciones tambi茅n en los potenciales educandos, otros, por ejemplo, ya se tienen que trabajar, otros se dedican a situaciones un poco m谩s complejas, m谩s complicadas. Pero tambi茅n en ese sentido le pregunto para ir haciendo un desmenuce de lo que usted acaba de comentar, esa tendencia de que los j贸venes, o no s茅 si sea una tendencia, pero que por distintos motivos se asocian a la delincuencia organizada, ya que estamos hablando de este enfoque integral que incluye cambios en la mentalidad individual y social, as铆 como la promoci贸n de la educaci贸n. Le pregunto, 驴cu谩nto tiempo se puede permitir la sociedad ecuatoriana? para esperar resultados en esta materia, sobre todo, sobre todo porque entendemos que el tema de la educaci贸n, sin lugar a dudas, es un tema a largo plazo.

    M贸nica Franco Pombo: Bueno, yo no dir铆a que podemos hablar de tiempos exactos. Lo que s铆 tenemos que hacer es entender que la educaci贸n en el Ecuador est谩 en emergencia desde hace alg煤n tiempo y que hay que considerar acciones que indefectiblemente nos lleven a salir de ese gran abismo en el que nos hemos posicionado. Uno de los elementos important铆simos en los que hay que seguir trabajando es el cierre de brechas. Entender que un estudiante que abandona el centro escolar no lo hace porque desea hacerlo. Lo hace porque sus condiciones socioecon贸micas, sociales, culturales o de interrelaciones lo llevan a hacerlo. Y cuando hablamos de condiciones socioecon贸micas estamos hablando fundamentalmente de la falta de recursos econ贸micos para mantenerse activos en un centro escolar. Porque un centro escolar no es solamente ir y participar de los procesos de aprendizaje liderados por un maestro que es pagado por el Estado, sino que tambi茅n implica tener vestimenta, contar con algo de dinero para compartir e interactuar socialmente dentro de esa comunidad, comprar uno que otro recurso adicional que el docente siempre est谩 pidiendo, que una cartulina, que un marcador, que una funda de papel brillante, qu茅 s茅 yo. Entonces todo eso significa un gasto que muchas veces las familias no est谩n en posibilidad de enfrentar y eso abre una brecha. Si t煤 tienes tres hijos, cuatro hijos, escoges a quienes los mantienes dentro del sistema porque vas adecuando tu posibilidad econ贸mica esos posibles gastos. Esa es una de las brechas, la socio econ贸mica. La cultural. Cuando de repente, por ejemplo, en una escuela, y vamos a hablar aqu铆 de las escuelas de frontera, o vamos a hablar de las escuelas que est谩n en los sectores donde la poblaci贸n es altamente ind铆gena, y existen brechas culturales entre el docente y la comunidad, procesos de vida que no se comprenden, situaciones que se enfrentan dentro de la comunidad escolar que no son suficientemente trabajadas dentro de la misma escuela. Entonces hay all铆 ciertos elementos que van a ir generando una brecha, un distanciamiento entre el estudiante y la escuela. Otra de las causas en un momento determinado un estudiante salir de la escuela, desertar. Por ejemplo, el estudiante es hablante de quichua y sucede que el profesor no lo es. Cosas como esas, 驴no? Entonces, es muy importante trabajar en la concienciaci贸n de entender esos factores asociados que est谩n vinculados a la permanencia del estudiante en el centro escolar. Trabajar, trabajar con mucho entusiasmo, pero tambi茅n con mucha fuerza y claridad para lograr establecer cu谩les son los procesos que se necesitan para evitar que los estudiantes no deserten del sistema. Procurar lo mejor que se pueda, como por ejemplo los textos escolares, los uniformes, controlar que la gratuidad de la educaci贸n sea eso, que realmente no exista dinero que los padres de familia tienen que empezar a dar porque el Estado no los proporciona, son cosas en las que hay que trabajar y hay que trabajar con una clara conciencia de que la educaci贸n es una funci贸n social que implica algo m谩s que cumplir un curr铆culo.

    Pamela Le贸n Andriuoli: Para terminar, M贸nica, creo que un tema important铆simo, definitivamente, es la forma en la que se ha planificado la inversi贸n en educaci贸n. Esto considerando, por ejemplo, que entre el 2020 y el 2023 el presupuesto que se ha asignado, o sea, asignado al Ministerio, ha variado. Por ejemplo, en el 2020 fue 2.997 millones, en 2023 un incremento de 5.700 millones y para este 2024 hay una baja en 4.615 millones. Entonces, no s茅 si podr铆amos decir que la inversi贸n en educaci贸n contin煤a siendo inferior al 5% del producto interno bruto y qu茅 repercusiones tiene eso tambi茅n para poder salir de todo este mal que parece no estarse saneando de la manera m谩s correcta.

    M贸nica Franco Pombo: S铆, definitivamente la educaci贸n es una gesti贸n que necesita de altos rubros de inversi贸n. Para empezar, podemos decir que el sistema educativo nacional tiene alrededor de 160.000 docentes. Es la n贸mina m谩s grande del Estado, el pago de la docencia. Y son docentes que en la escala salarial van a ir incrementando el valor de sus remuneraciones seg煤n el tiempo de servicio. Entonces, la mayor铆a del dinero de lo que yo s茅, no te puedo hablar de cifras exactas, pero la mayor铆a de los recursos que est谩n siendo asignados al Ministerio de Educaci贸n son b谩sicamente para el pago de la n贸mina. A diferencia de otros momentos en los que he podido ver que hubo proyectos de inversi贸n, en infraestructura, en textos escolares, en uniformes escolares, en capacitaci贸n de docentes, en publicaci贸n, etc茅tera, en investigaci贸n educativa, incluso. Ahora, yo no s茅, no se conoce por lo menos cu谩les son los proyectos de inversi贸n que el Ministerio de Educaci贸n est谩 trabajando. En algunos, en los 煤ltimos a帽os, yo he podido participar y me parece que es un buen proyecto, que es el proyecto de la plataforma Me Capacito, que es una plataforma online para capacitar a la docencia. Pero, como se los he dicho a los funcionarios del Ministerio de Educaci贸n, a m铆 me gusta trabajar en esos proyectos y he liderado algunos de los equipos para alrededor de unos cinco programas de capacitaci贸n de la plataforma Me Capacito. Pero no basta solo con capacitar a la docencia. Hay que generar una estructura de acompa帽amiento, de monitorizaci贸n de lo que hace el docente en el aula para ver si realmente aquello en lo que estamos capacitando se concreta en el sal贸n de clases, porque los resultados nos dicen que al parecer no es as铆 la cosa. Es decir, puede el Ministerio invertir en capacitaci贸n, pero luego el docente decide si puede o no aplicar aquello y no solo por su propia voluntad, sino que, por ejemplo, si nosotros le hablamos al docente de usar una web que es como un proceso de aprendizaje colaborativo en el aula y sucede que el docente no sabe manejar internet, sucede que la escuela no tiene laboratorio de computaci贸n, sucede que los estudiantes no tienen todos dispositivos en sus casas, entonces estamos all铆 enfrentando un c铆rculo virtuoso de d茅ficit en cuanto a recursos para hacer de la educaci贸n un proceso mucho m谩s din谩mico, m谩s activo. Cambiar la educaci贸n no es una tarea f谩cil, requiere de inversi贸n y requiere de compromiso del Estado de atender las necesidades m谩s profundas del sistema.

    Pamela Le贸n Andriuoli: Muchas gracias, M贸nica, por esta entrevista. Creo que quedaron claros muchos puntos, sobre todo aquellos relacionados con la visi贸n integral en la que hay que ver la educaci贸n, no solamente es lo acad茅mico, adem谩s el tema del financiamiento y c贸mo tambi茅n los maestros y la continuidad de las pol铆ticas p煤blicas son un gran soporte para, de alguna manera, generar un saneamiento efectivo al sistema educativo.

    M贸nica Franco Pombo: Yo quisiera cerrar con una idea que quiero decirla, y es que no va a pasar absolutamente nada en el sistema educativo p煤blico si no revalorizamos la profesi贸n del docente, si no recuperamos la imagen del docente, si no le damos al docente una calidad de vida mejor. Un docente que no cuenta con recursos para poder trabajar con entusiasmo para poder trabajar con dedicaci贸n a su profesi贸n, simplemente se convierte en un en un trabajador m谩s. Y la educaci贸n es algo que tiene que motivarte, algo que tiene que que tiene que sentirse muy adentro esa necesidad de compartir aquello que sabemos, entendiendo que con eso que nosotros sabemos podemos ayudar a cambiarle la vida a la gente. Entonces, para eso se necesita inversi贸n en la docencia. No podemos esperar que la educaci贸n florezca sobre los escu谩lidos hombros de una docencia empobrecida en el Ecuador. Hay que trabajar en eso.

    Pamela Le贸n Andriuoli: Muchas gracias, M贸nica, por estar hoy en Disculpe la Incredulidad.

    M贸nica Franco Pombo: Gracias tambi茅n a ustedes. Me encant贸 la entrevista. Sin duda, hablar de educaci贸n es para m铆 algo que me apasiona.